창의성은 생존이다 - Fading Echo Samantha Béart 및 Emmanuel Obert 인터뷰

Audio transcriptions

"'Fading Echo'에 대해 이야기해 볼까요? 그거에 대해 좀 이야기해 볼까요...
어쩔 수 없다면! 꼭 해야 한다면! 모자랑 티셔츠 말이죠..."

"'Fading Echo'에 대해 함께 이야기해 주셔서 정말 감사합니다.
분명히 이 게임에 대해 화제가 되어 온 부분 중 하나죠 샘, 당신이 관련된 모든 일에 대해 보여준 신뢰의 수준이죠.
이 업계에서 일하는 사람이라면 누구나 알다시피, 이는 업계에서 꽤 드문 일입니다."

"비밀 유지가 엄격하고, 비밀 유지 계약(NDA)도 많으며, 서명해야 할 서류도 산더미처럼 쌓여 있으니까요 대부분의 경우, 악수조차 하기 전에 말이죠.
그래서 두 분의 관점에서 한 가지 여쭤보고 싶은데요, 그 정도의 신뢰는 어떤 과정을 통해 형성되는지, 또한, 게임 개발 과정에서 그 신뢰가 어떤 도움이 되었는지 궁금합니다."

"이건 두 분의 아이디어니까...
저희가 딱히 깊이 생각한 건 아닌 것 같아요. 그냥 자연스러운 일이었죠.
기본적으로, 우리가 비디오 게임이나 기술 같은 걸 이야기할 때 항상 엔진이나 코드 같은 걸 떠올리게 되죠 하지만 근본적으로는 인간의 경험이에요 그리고 제 생각에는, 바로 맞는 사람들을 만나는 것 그리고 함께 일하고 싶은 사람들을 만나는 것이 중요하다고 봅니다 그리고 앞으로 수년 동안 함께 일하며 많은 시간을 보낼 사람들을 찾는 것이 가장 중요하다고 생각해요 그리고 열린 마음을 갖는 것이 중요해요 저희에게 있어 ‘Fading Echo’의 핵심은 항상 '페이딩 에코'가 동료들과 함께 협력하는 작업 환경이 되는 것이었죠 그리고 모두가 참여할 수 있도록 하는 것이었죠 제작 과정, 세계관 구축, 캐릭터, 게임플레이 등 모든 것에 그리고 우리 모두가 그 가치를 하나로 모을 수 있도록 하는 것 그리고 저는 이것이 근본적으로 자연스럽게 비롯된 것이라고 생각합니다."

"게다가 샘은 함께 일하기 정말 멋진 사람이에요.
제가 바보라서 그런 말을 해야만 하는 거겠죠.
그래도 고마워요.
물론, 덕분에 제가 최고의 작업을 할 수 있게 되죠."

"이 장르가 인지 알고, 개발자들의 배경도 알고 있으니까요 그 덕분에 모든 상황에서 제 위치를 잘 파악할 수 있고 그런 신뢰감 덕분에 프로젝트 전체에 깊이 몰입하게 돼요.
여러분에게 실질적인 단점은 없다고 생각해요."

"제 말은, 제가 뭘 말했다고요?
제가 참여한다고 했고, ‘크리티컬 롤’의 배우 몇 명도 참여한다고 했잖아요 그게 제가말한 내용이에요.
그래서 왜 이렇게까지 큰 소동을 벌여야 하는지 잘 모르겠네요."

"그리고 저는첫날부터 장면 대본을 받았기 때문에 열의가 넘쳤죠.
그래서 아주 초기에 시연 버전을 해볼 기회가 있었고 당연히, 당연히 이 모든 과정에 열광하게 되었고 이 프로젝트가 성공하기를 진심으로 바랐고, 그 일원이 되고 싶었죠 그러면 자연스럽게 그 게임을 알리는 전도사가 생기는 거죠."

"그리고 제 생각에는, 특히 게임을 플레이하다 보면, 가끔은 그런 두려움이 무엇인지 이해는 가지만 다른 매체에서는다른 매체에서는 이런 시도를 그다지 하지 않았고 그래서 왜 그런지 궁금해지네요."

"본질적으로 ‘쿨에이드’를 마신 셈이군요.
다시 말해, 완전히 몰입할 수 있었다는 뜻이죠.
그럼 캐릭터 제작 과정은 어느 정도 협업으로 이루어지나요?
에마누엘, 먼저 한 가지 아이디어가 떠올랐고 그 역할에 샘이 딱 들어맞을 거라고 생각했나요, 아니면 서로 상의하면서, “음, '이 방향으로 가자'고 결정한 건가요?
스팀 키트를 사용한 꽤 초기 단계의 빌드였을 테니까요."

"네, 원래는 한 가지 아이디어가 있었는데 그리고 우리와 함께 그 캐릭터 작업을 처음 맡았던 사람은 캐릭터 설정을 담당한 재스민이었죠.
그래서 캐릭터는 그런 관점에서 발전해 나갔죠 그 후, 우리 팀의 애니메이터인 아나이스(Anaïs)가 작업에 착수했고 캐릭터는 다시 한 번 발전했습니다."

"그 후 당신이 합류해서 캐릭터 작업을 맡게 되었죠 그 캐릭터를 완전히 자신의 것으로 만들었죠.
그렇게 캐릭터가 발전해 나갔습니다.
그래서 제가 정말 흥미로웠던 점은 펠리데코를 작업한 방식이었는데, 특히 한 캐릭터에 집중했지만, 사실 모든 캐릭터에 적용된 방식이었죠, 바로 캐릭터가 점차적으로 형태를 갖추어 가는 방식, 그리고 모두가 참여하며 다듬어지는 방식입니다."

"그리고 그것이 바로 우리가 접근하는 방식입니다.
네, 저는 그것이 창작 과정의 일부라고 느꼈어요 최종 결과물이라기보다는요.
저는 운이 좋으면, 제가 참여하고 있는 세션 중에 애니메이션을 보게 되는 데 익숙해져 있어서 그러다 ‘아, 또 그 시작이네’라고 생각하곤 했죠 '라고 생각하곤 했죠."

"그래서 회의를 열고 그 문제에 대해 이야기를 나눴고, 직접 만나서 이야기하기도 했고, 온라인으로 대화하기도 했죠.
그 후 재스민을 만나 이야기를 나눴고, 그 후 아나이스도 만났고, 캐릭터가 어떻게 움직이는지 봤어요."

"그래서 ‘오, 이건 훨씬 더 애니메이션 스타일이네, 만화처럼 과장된 느낌이었죠, 알다시피, 저는 좀 더 현실감 있는 연기로 유명한 편인데 말이죠.
그래서 저는 이렇게 생각했어요, 하, 이건 조금 다른 접근이 필요하겠구나, 하고 생각했죠."

"참고 자료가 있잖아요, 알다시피, 미디어를 통해 영향을 받은 인물이나 캐릭터들 말이죠.
그건정말 멋진 일이죠.
연기할 기회를 얻고, 그에 대해 토론하고 그 캐릭터의 한계가 어디인지 파악하고, 무엇이 통하고 무엇이 통하지 않는지, 그렇게 하면 훨씬 더 많은 것을 얻을 수 있죠."

"네.
제 기억이 맞다면, 틀렸다면 정정해 주세요, 하지만 TTRPG의 영향이 많이 반영되어 있죠.
이 게임은 원래 TTRPG로 기획되었던 것 같아요, 어디선가 읽은 기억이 나네요."

"그럼 비디오 게임 방식을 선택한 것을 기쁘게 생각하는 이유는 무엇인가요?
글쎄요, 저는 아직도 TTRPG를 만들려고 시도하면서 무엇을 배웠는지 이해하려고 노력 중이에요."

"하지만 지금은 정말 흥미진진하다고 생각해요.
제 생각엔, 아마도, 어떤 창의적인 여정에서든 피할 수 없는 과정인 것 같아요, 알다시피, 마음속에 구상한 것이 있고, 상황도 있고 그리고 같은 분야에서 활동하는 다른 사람들과 마주치면서, 무언가가 만들어지는 거죠."

"그리고 제 생각엔 바로 거기가 우리가 도달한 지점인 것 같아요.
전 여전히 언젠가 우리가 TTRPG를 하게 되기를 바라지만, 하지만 우리에게는, TTRPG를 만들게 되는 그날이 지금까지 해온 게임들 덕분에 더 훌륭한 TTRPG가 될 거라고 생각해요."

"그리고 이 게임이 설정에 대해 깊이 고민하게 만드는 방식 덕분에, 캐릭터 아키타입이나 능력 등을 고려하게 만드는 방식은, 이 모든 것이 우리의 초기 비전을 성숙시키고 발전시키는 데 초기 비전을 성숙시키고 발전시키는 데 도움이 되고 있습니다."

"그래서 저는 이것이 시작 당시의 모습과 매우 비슷하다고 생각합니다.
우리가 역설에 대해 생각했던 방식조차도 그리고 강제 방식도 종이 설정 버전과는 논문에서 제시된 설정과는 게임에 구현된 것과는 약간 달랐죠."

"이 역설이 어떻게 생겨났는지 살펴보는 것과 세계관이 풍기는 80년대 ‘트론’ 같은 분위기 그 역설이 지배하는 세계가 그것이 만들어내려고 하는 것이 바로 특이점이라는 아이디어를 떠올리게 했죠."

"그래서 우리는 역설에 대한 다른 해석을 갖게 되었고 그리고 실제로 ‘타락’이 무엇인지에 대한 이제 우리가 가진 것은 원래 우리가 가지고 있던 것과는 다른데, 그건 아주 고전적인 괴물들에 더 가까웠던 것 같아요, 라고 생각해요."

"그래서 이 모든 건 비디오 게임에서 비롯된 것 같아요 그리고 그 게임을 만드는 사람들 때문이죠.
반대로 보면, 어떻게 생각하세요?
이 게임은 아마 사람들이 TTRPG를 처음 떠올릴 때 생각하는 것과는 비디오 게임으로 만들어진 걸 떠올릴 테니까요."

"사람들은 예를 들어 ‘발더스 게이트 3’ 같은 걸 떠올릴 수도 있고, 혹은 ‘솔라스타’나, 심지어 ‘워해머 로드 트레이더’ 같은 게임, 그런 것들, 즉 전형적인 CRPG 스타일의 게임, 90년대를 떠올리게 하는 고전적인 느낌이 물씬 풍기는 게임들 말이죠."

"반면 이 게임은 제 생각에 아주 현대적이고, 전투가 매우 유동적이며, 턴제 방식이 아니라방식이 아니고, 파티 시스템 같은 것도 없죠.
그럼 TTRPG의 어떤 요소들을 플레이어들이 게임을 플레이할 때 게임을 플레이할 때 어떤 요소들을 기대할 수 있을까요?
물론 스킬 트리가 있고 이건 확실히 TTRPG에 중점을 둔 시스템이죠."

"액션 RPG에서도 자주 볼 수 있는 요소 중 하나이기도 하고요.
그래서 저희가 꼭 추가하고 싶었던 요소 중 하나였죠.
그리고 저희가 세계관을 구축하는 방식에는, 메인 스토리가 있고, 그리고 배경에서 벌어지는 일들에 대한 다양한 세부 묘사가 있는데, 이것들은 반드시 핵심 이야기에 영향을 미치는 것은 아니지만, 그 세계관 속에서 벌어지고 있는 다른 모든 일들에 대한 인상을 주며, TTRPG의 영향에서 직접 비롯된 것은 아닙니다."

"캐릭터들은 아키타입으로 구성되어 있습니다.
이들은 TTRPG에 매우 중점을 두고 있으며, 우리가 캐릭터를 배치하는 방식이 그렇습니다.
그래서 저는 그런 요소들이 많이 있다고 생각합니다."

"TTRPG의 뿌리를 잘 보여주고 있다고 봅니다.
그리고 제가 생각하기에 우리가 경험치 같은 수많은 작은 시스템들에 대해 생각해 온 방식은, 이는 고전적인 TTRPG 경험의 일부일 뿐입니다."

"하지만 동시에, 우리가 액션을 다루는 방식은, 게임 내 모든 것이 시스템에 기반을 두고 있으니까요, 그렇죠?
그래서 모든 요소는 플레이어가 캐릭터로서 어떤 행동을 하든, 게임 내에서 어디에 있든 그에 따라 반응하도록 프로그래밍되어 있습니다."

"그리고 그 이면에 깔린 아이디어는 TTRPG의 뿌리에서 비롯된 것이라고 생각하는데, 거기서는 게임 시스템이 정해져 있고, 플레이어로서 하고 싶은 건 무엇이든 자유롭게 할 수 있고, 세계가 플레이어의 행동에 반응하죠."

"그래서 제 생각에는 우리가 구상하는 방식이 바로 그런 것 같아요, 말씀드린 내용이 이해되시나요?
샘, 당신도 디스코드 활동에 참여해 왔죠, 덕분에 개발자 입장에서 상황을 파악할 수 있었죠."

"연기 활동뿐만 아니라, ‘It Takes a Village’라는 팟캐스트도 진행하고 계시죠.
이 팟캐스트는 개발의 잘 알려지지 않은 측면에 초점을 맞추고 있죠.
이렇게 깊이 관여하는 과정이, 개발과 관련된 모든 분야에 대해 더 깊은 지식을 쌓는 계기가 되었나요?
그리고 에마누엘이 출연한 에피소드가 아직 없다는 걸 알아챘는데, 그가 기꺼이 참여한다면 정말 완벽한 게스트가 될 것 같아요."

"다들 초대받았으니, 런던으로 데려와야겠네요.
그리고 이건 비영리 프로젝트라서, 그 부분을 어떻게 해결할지 고민해 봐야겠어요.
무대 뒤 이야기를 공개하는 쇼를 하고 싶긴 한데, 당신도 분명 그런 걸 준비하고 계실 테니까요, 아니면 적어도 준비 중이실 테니까요."

"저는 범위를 조금 더 넓혀보려고 하는데, 제가 개인적으로 아는 사람들을 끌어들이다 보니, 저는기술적인 역할을 맡은 분들을 자주 만날 기회가 없었거든요.
그래서 제가 생각 중인 분이 한 분 있는데, QA 담당자, 즉 비디오 게임 개발의 진정한 숨은 영웅들을 섭외하려고 해요."

"더 폭넓은 분야의 분들을 모시고 싶어서, 당연히 당신도 후보 명단에 포함되어 있어요.
시간이 되시든 안 되시든 상관없어요.
아니요, 오히려 더 존경하게 됐어요."

"전 항상 비디오 게임을 만드는 건 기적이라고 말해왔어요.
도대체 누가 어떻게 해내는지 모르겠어요.
저는 한동안 소프트웨어 분야에서 일했었는데, 그것만으로도 충분히 힘들었거든요."

"하지만 끝없는 반복 작업과, 그리고 청중의 피드백, 테스트를 통해 얻은 피드백을 반영하고, 그러다 어느 순간 그냥, “그건 네 게임이니, 제발 날 좀 내버려 둬.” 정말 멋진 일이죠."

"이정말 친절한 스태프들이에요.
어젯밤 리옹에서 파티가 있었다는 말을 들었거든요, 그래서 여기 왔어요.
제 파트너도 데리고 왔어요, ‘이 분들을 꼭 만나봐야 해’라고 생각했거든요."

"정말 특이한 팀이에요.
그들은 행복해 보였어요.
우리는 한 방에 함께 있었고, 거기서 깜짝 퀴즈 시간을 가졌는데, 정말 따뜻한 분위기였어요."

"이 멋진 분들을 다시 모두 만날 수 있었어요.
반드시 성공해야 해요, 그래야 제가 다시 돌아와서 속편 같은 걸 만들 수 있으니까요.
그리고 퀴즈 대회에서 또 우승할 수 있으면 좋겠네요."

"팝 퀴즈에서 우승한 팀은 있나요?
안타깝게도 1팀이 2위를 했네요.
3점 차로 졌습니다.
저는 어떤 영국 하원의원을 연기하고 싶지 않았는데 내 뜻대로 되기 전까지 세 번이나 재검표를 요구하고 싶지는 않았습니다."

"패배를 인정하겠습니다.
경기 하나도 있었는데, 프랑스와 모로코의 경기였죠.
그걸 막을 생각은 없어요."

"언제 싸워야 할지는 알고 있어요.
나는 내 싸움을 해야만 한다.
신중하게 사용하라.
관심이 있으신가요, 그 이야기를 바탕으로, 혹시 개발 측면의 특정 분야를 개발 관련 업무를 직접 맡아보시는 것, 그 분야로 영역을 넓혀가시는 것, 목소리 연기 활동과 병행하면서요?
관심을 끄는 분야가 있었나요?
어쩌면 내러티브 같은 것 말이에요?
네, 파트타임으로 할 수 있고 자신이 원하는 조건대로 할 수 있다면요."

"그 업계는 안정적이었거든요.
연예인으로서, 프리랜서로서, 어떤 면에서는 제 직업이 일부 게임 개발자들보다 정말 미친 짓이나 다름없죠."

"선배들은 벌써 18개월째 실직 상태예요.
정말 말도 안 되는 일입니다.
저는 스웨덴 웁살라 대학교와 매년 졸업생들을 만나러 가곤 합니다."

"매년 말이죠.
매년 그럴 때마다, 그들을 격려하는 건 꽤나 신나는 일이에요.
아, 네, 정말 멋진 업계예요."

"지금은 마치, 주위를 둘러보고, 옆에 있는 사람과 함께 회사를 설립하세요.
이 방법이 AAA 기업에 나가서 AAA 기업에 지원해서 취업 상태를 유지할 수 있기를 바라는 것보다 직장을 계속 유지할 수 있기를 바라는 것보다 행운을 빕니다."

"저는 한동안 IT 소프트웨어 컨설턴트로 일했었죠 그건 정규직이었고 동시에 ‘발두르의 문’ 작업도 하고 있었죠 그리고 그런 경험은 그 후로 다시는 하지 못했어요."

"정말 바빴죠.
그 일을 하러 갈 수 있는 허락을 받지 못했을 뿐이에요.
평일 9시부터 5시까지의 근무 시간으로 보면, 그건 정말 실현 가능하지 않다고 생각해요 더 불규칙한 투구 패턴을 고려하면 말이죠."

"그래도 창업 자금이 있다면 좋겠네요.
마누엘, 당신은 게임 업계에서 게임 업계에서, 특히 과거에는 AAA 게임 분야에서 방금 전 이야기를 바탕으로 이어가자면, 이제 여러분은 그들이 잘 아는 베테랑들이 있는 다른 스튜디오들로 그런 식의 일들이죠. AA에서는 이런 사례를 많이 볼 수 있고 인디 분야에서도 많이 볼 수 있습니다."

"그런 변화를 어떻게 느끼셨나요?
그리고 왜 그렇게 인기를 얻고 있다고 생각하시나요?
분명한 이유 외에도 우리 모두 그 명백한 이유는 이미 알고 있으니까요."

"그 전환 방식에서 어떤 점이 마음에 드시나요?
그 전환이 어떤 점이 마음에 드시나요?
제게는 정말 흥미진진한 전환이에요 왜냐하면 우리는 퍼블리셔를 구축하고, 게임 스튜디오를 함께 만들어 왔으니까요, 첫 번째 자체 개발 게임을 만들고, 다양한 스튜디오들과 협력하며 그 무렵이었죠."

"꽤 바쁜 나날이었죠 그리고 꽤 바쁜 한 주를 보내고 있어요 그래서 꽤 신나요.
정말 멋져요.
정말 상쾌해요."

"다시 소규모 팀과 함께 일하게 된 거예요. 정말 상쾌해요.
말하자면 자신의 상사가 되는 거죠.
그건 엄청난 가치를 지닌 아주 좋은 일이에요."

"그것에는 고난과 온갖 긴장감, 그리고 그와 같은 온갖 일들을 하지만 자유로움이라는 느낌은 아마도 가장 스릴 넘치는."

"타이밍, 더 큰...
대기업이나 큰 기업들에서 겪은 끔찍한 순간들에 대한 그리고 대형 AAA 조직들에서 분명 그런 일들이 있었죠."

"저는 그 점에 있어서 과거에 꽤 운이 좋았던 것 같아요 그런 면에서 꽤 운이 좋았던 것 같아요.
그 이후로는 느낌이 좀 달라지더라고요...
제 생각에 많은 사람들, 특히 베테랑 선수들 중 AAA 리그에서 정기적으로 승격하고 있어요 선택의 여지가 없기 때문이죠 결국 다시 돌아와서 자신만의 작품을 만들어내고 있죠 하지만 우리 모두는 긴밀한 밀접한 관계를 유지하며 긴밀히 소통하고 있습니다."

"저는 여전히...
몇 주 전, 우리는 제프 카플란과 이 게임에 대해 ‘페이딩 에코’에 대해 이야기했었죠 대화를 나눴습니다 많은 오랜 친구들과 블리자드에서 함께 일했던 그리고 제 생각에는 그게 뭔가..."

"거대한 산업이지만 동시에 작은 산업이기도 하죠 그리고 제 생각엔 훌륭한 사람들이 말하자면 관계를 유지해 나가고 서로 소통하며 그리고 그건 정말 귀중한 거예요."

"E&T 분야에서 자주 볼 수 있는 현상이죠.
지금 우리가 이야기하고 있는 건 E&T에 대한 이해 그리고 그런 것들에 관한 것입니다.
우리 모두는 아주 작은 물고기들이고 그래서 우리는 함께 뭉쳐서 더 강해져야 해요 서로 교류하고 정말..."

"서로 도움을 주려는 노력은 바로 매우... 어디에서나 볼 수 있는 일이지만 하지만 제 생각엔 E&T 업계에서는 매우 독특하고 강력한 제가말해 드릴게요 만약 게임 산업을 별로 좋아하지 않는다면 철학에 대해 말씀드리겠습니다 정말 잘 표현하셨거든요."

"정말 아름다웠어요.
제가 정말 마음에 들었던 또 다른 점은 게임 속에 나오는 한 문구인데요 게임에 대해 찾아보던 중에 그 내용을 읽으면서 태그라인은 마치 창의성은 선택 사항이 아니라 생존 그 자체다 그래서 그 점에 대해 생각했죠 게임 자체뿐만 아니라 물론 게임 메커니즘의 많은 부분에 영향을 미치긴 하지만 하지만 여러분도 그 점을 일종의 관점으로 보셨는지 궁금하네요 게임 산업을 바라보는 이런 식으로 사람들이 앞으로 어떻게 해야 할지 아까 말씀하신 것처럼 사람들이 마치 AAA에서 일자리를 잃은 후 어떻게 다시 일어서는지 아무도 본 적 없는 무언가를 만들어내는 방식 말이에요 그리고 최근의 많은 성공 사례에서도 그런 모습을 볼 수 있었고 아니면 단순히 창의성을 찾아내는 것만으로도 정말 다양한 것들이 당신을 압도하고 있을 때 말이죠."

"어떻게 생각하세요? 어떤 느낌이 드시나요?
어떻게 생각하세요?
제 말은요 AI 얘기를 꺼내는 건 별로 안 좋아하지만 지금 머릿속에서 자꾸 맴돌아서 B&S의 문제는 우리 모두가 AI를 사용하도록 강요하고 있다는 점이에요 그 이유는 그들이 창의성을 일종의 해치워야 할 일종의 창의성을 우리가 기피하고 싶은 것으로 여기기 때문입니다 사실은 바로 그것이 인류의 역사가 바로 바로 그 개인의 투쟁에 관한 것이며 그것은 여러분 인생에서 겪은 모든 일입니다 그것이 바로 당신의 관점이며, 그것이 바로 그것을 독특하게 만드는 것입니다 그리고 그것을 제거하려는 생각은 ‘콘텐츠’라는 단어를 사용하기 시작하면서 우리는 어두운 길로 접어들었습니다 예술에 있어서 말이죠 그리고 제 생각에 그게 바로 예술의 본질이라고 봅니다 그건 무언가를 만들어내는 결과물일 뿐이고, 그 과정은 사라져 버리죠 그래서 사실 그건 정말 감동적인 슬로건이라고 생각해요 그리고 폭염에 대해 이야기할 때면 조만간 이 문제들에 대해 꽤 창의적인 방법을 찾아야 할 텐데 조만간 이런 문제에 대해 꽤 창의적인 방법을 찾아야 할 텐데요, 그렇죠?
우리는 안전망이 없을 때 법적으로 당신을 지켜줄 어떤 것도 없을 때 제 생각엔 우리가 그래서 이 업계는 제가 항상 강력한 변혁을 겪어온 그래서 게임 산업을 60년대, 70년대부터 부터 오늘날까지 게임 산업은 변화하며 스스로를 재창조해 왔습니다 수없이 많은 변화를 거치며 저는 오늘날 우리가 가장 큰 전환점 중 하나를 맞이하고 있다고 생각합니다 그리고 재창조의 어떤 모델이 될까요?
전혀 모르겠네요 하지만 당신에게 기회는 있을 것 같아요 제 생각엔 항상 그렇죠 정말 힘든 전환의 순간들이죠 왜냐하면 전환이라는 건 대개 그 본질이기 때문이죠 꽤 가혹한 것 같네요 하지만 해야 할 일들이 있죠 보게 되면 새로운 형태의 게임 새로운 형태의 게임 경험 누가 알겠어 10년이나 15년 전만 해도 스트리밍을 통한 실제 게임 플레이가 이렇게까지 크리티컬 롤은 이런 쇼를 하고 있는데..."

"웸블리 그게 웸블리야?
전 몰랐는데 90년대에 기억나는 게 있는데 코미디언들이 웸블리 무대에 섰을 때 모두가 “세상에, 저들이 새로운 록스타야!”라고 했었죠 누가 그런 일이 일어날 줄 알았겠어요?
정말 흥미롭네요 제 생각에는 무엇을 새롭게 재창조하는 건가요?
죄송해요 그래서 창작 과정은 우리 분야에서 비디오 게임을 통해 그 본질을 바꾸는 건가요?
혹은 그와 관련된 다른 형태의 제 생각에는 우리가 마음을 열어두고 지켜보며 어떤 결과가 나올지 봐야 할 것 같아요 제가 말했듯이, 우리는 GTRPG를 하고 싶었는데 결국 비디오 게임을 하게 되었죠 아시는 분도 계시겠지만, 웨스트필즈 엔지니어 사실은 아니에요. 게임 업계 경험이 없는 게임 업계에서 일해 본 적이 없는 개발자들도 꽤 많아요 그들은 다양한 분야에서 오기도 하고요 그런그런 경우가 많고, 문화 간 교차도 많이 일어나고 있어요 그리고 아시다시피 지금 게임 시장은 포화 상태고 게다가 플랫폼들도 엄청나게 뜨거워지고 있죠 어떻게 계속 자리를 지키고 계신 건가요?
사실 그게 바로 이 게임이 돋보이는 이유일지도 모르겠네요 서로 다른 분야의 사람들이 모여 있으니까요 분야에서 온 사람들이 있으니까요 동의해요 재스민은 그때 비디오 게임 시나리오를 처음 집필했죠 그녀는 GTRPG를 위해 많은 글을 썼고 그와 비슷한 것들도 했죠 맥스웰이 처음으로 음악을 담당한 게임은 네 TV 프로그램이나 영화는 봤지만 비디오 게임은 한 번도 안 해봤어 그리고 제 생각엔, 바라건대 무언가를 새롭고 신선하며 약간은 독특하게 만드는 보통은 독특해지려고 할 때 너무 독특해지지 않도록 조심해야 해요 바퀴를 다시 발명해야 하죠 그 경계가 아주 미묘할 수 있어요 자신만의 관객을 찾아야 해요 그럴 것 같네요 그래도, 두고 봐야겠죠 세상은 험난하죠 그리고 업계에겐 힘든 시기이기도 하고 하지만 보통은 세상을 재미있게 만드는 요소 중 하나죠 저는 항상 ‘오버워치’에 나오는 이 대사를 떠올립니다 세상을 있는 그대로 보지 말고 될 수 있는 모습으로 보라 그리고 제 생각에는 그것이야말로 여러분이 일을 해나가는 방식을 어떤 면에서는 세상을 완전히 새로 만드는 게 아니라 그저 모양을 조금 바꾸는 정도라고 할까요 그럴 것 같네요 그대로 가죠 아까 언급하셨듯이 우리가 ‘크리티컬 롤’에 대해 이야기하고 있었죠 오, 웸블리, 그게 맞았네요 출연진들은 꽤나 TTRPG를 사랑하는 TTRPG를 사랑하면서도 비디오 게임에 출연하는 모두를 한자리에 모으는 건 어땠나요?
그게 다른 분들과 마찬가지로 다른 분들과 마찬가지로 모두가 우리의 바로 여기 있는 주연 배우와 함께 그리고 혹시 함께하고 싶었던 분이 계셨나요?
팀에 합류시켰으면 좋겠다고 생각했던 분 중, 이번에는 기회를 잡지 못한 분이 계셨나요?
아까 속편에 대해 이야기했듯이 혹은 다른 어떤 프로젝트라도 그래서 제 생각에는 지금까지 우리는 정말 엄청난 행운을 누렸어요 그리고 그 일이 좀 이상한 방식으로 일어났죠 제 생각엔 우리가 캐릭터에 어울리는 배우들에 대해 재스민과 함께 누가 어떤 역할에 잘 어울릴지 이야기하고 있었는데 사만다가 딱 좋겠다고 했죠 우리가 사만다에게 연락했더니 그녀는 우리가 사기를 치려는 줄 알았어요 저는 LA에 있었어요 그때 처음이었고, 당신이 저에게 메일을 보내셨죠 “저희는 전 블리자드 개발자입니다. 인디 게임의 주인공이 되어보시겠어요?” 크리티컬 롤 배우들이 조연으로 출연하는 인디 게임의 주인공이 되어보시겠어요?
네 더 이야기해 볼까요? 별로요 이 정도면 괜찮을 것 같아요 관심이 있으시겠네요 그냥 그렇게 된 것 같아요 제 생각엔 재스민도 똑같이 했을 것 같아요 왜냐하면 우리는 각 캐릭터마다 각 캐릭터마다 그리고 제 생각에 재스민은 그들과 함께 녹음을 하고 있었던 것 같아요 그건 ‘드래곤 에이지’ 관련 일이었죠 그리고 그녀는 그냥 기본적으로 그들에게 먼저 물어보고 그들이 녹화를 시작하기 전에 그리고 거기서부터 우리는 다음 단계로 넘어갔고 정말 놀라운 시간이었습니다 함께 일하는 모든 분들과 우리는 작은 팀이고, 작은 프로젝트입니다 그리고 모두가 할 수 있는 모든 것을 이 프로젝트를 성공시키기 위해 저희에게는 정말 아름다운 일입니다 그리고 제 생각에는 더 많은 등장인물이 우리가 원했던 모든 배우들을 전체 출연진을 다 모을 수 있었다면 정말 좋았을 텐데 제 생각엔 우리가 설득하기 가장 힘들었던 사람은 자스민이었어요 그녀는 목소리 녹음을 하고 싶어 하지 않았거든요 그녀도 성우 일을 하거든요 아, 그래 정말 잘하네 정말 열정적이네요 정말 대단해요 그녀가 가장 먼저 말을 꺼낸 것 같아 이 게임에서 알렉스, 네가 해봐. 괜찮을 거야 그럴게, 약속할게 아직 기회가 없었어 데모를 들어볼 기회가 아직 없었어 하지만 그건 계속 거기 올라와 있었어 샘, 이건 당신이 맡아온 다양한 역할 중 가장 최근의 작품이죠 제 생각에는 당신이 “이건”이라고 말할 만한 장면이 별로 없다고 봅니다 '이건 또 칼락이네' 혹은 '이건 또 빅토리아네' 혹은 그런 식의 어떻게 참가하는 각 경기에 그것을 어떻게 적용하시나요? 그리고 그것이 수락하는 대상에 영향을 미치나요?
과거에 했던 일을 과거에 했던 일들을 반복하고 싶지 않은 마음과 다른 장르와 다른 캐릭터를 제가 배우가 되는 데 영향을 준 사람은 게리 올드먼입니다."

"1990년대 영화 활동 그가 완전히 변신해 보여준 그는 정말 훌륭했고, 그 시절에는 모든 것을 다 해낼 수 있었죠. 배우로서 그게 바로 제가 하고 싶은 일이에요 저는 모든 것을 연주하고 싶어요. 욕심 없이 클래식 교육을 받은 일련의 작품들이 있어요 저는 이 모든 것들을 인간 행동의 다양한 측면들을 그다지 그렇지 않을 수도 있는 정말 기쁘게 연기하고 있어요 그리고 여러분이 저를 너그럽게 봐주셨고 너무 오랫동안 저를 봐주셨지만, 감사합니다 그냥 정말 보람 있는 일이에요 정말 작은 인디 게임들도 있고요 '사라스' 같은 게임도 나왔고요 007 같은 게임들은 규모가 더 큰 편이죠 하지만 이런 정말 작은 작품들도 몇 개 있어요 스타일이 완전히 다른 작품들이죠 그런 작업을 해낼 수 있었다는 사실이 정말 마음에 들어요 같은 걸 반복하고 싶지 않아요 그리고 당연히 같은 캐릭터의 변형 버전을 다시 연기하고 싶진 않아요 물론 만약 제가 다른 역할을 찾을 수 있다면, 당연히 좋은 예로 ‘War of the Western Deep’을 들 수 있겠네요 이 게임은 데모 버전인데, 반면에 '헐스 배로우 발굴' 같은 것과는 대조적인데, 후자의 경우 일종의 용감하고 꽤 고급스러운 RP(영국 표준 발음)를 쓰는 주인공인데, 어떻게 하면 이 캐릭터를 깊이 있게 만들 수 있을까요? 한 명은 다람쥐고 다른 한 명은 작은 숙녀인데 그리고 그건 나에게 있어 탐구해 볼 만한 재미있는 도전이에요 그중 하나는 다른 것보다 훨씬 더 길기도 하고, 그래서, 바로 그 그 차이점을 찾아내어 관객들을 계속 즐겁게 해줄 수 있도록 놀라움을 주면서, 다른 이야기로 넘어가자면, 제 생각엔 약 18 개월 분량의 작업이 될 테니, 약 3~4개월 정도면 항상 그렇듯이, 다행히도 전부 다르게 만들었네요 우리는 TTRPG에 대해 많이 이야기해왔는데, 두 분 모두 두 분 모두 TTRPG 애호가라고 해도 과언이 아닐 것 같아요. 저도 저도 마찬가지고요. 굳이 숨길 필요는 없어요 지금 뭐 하고 계신가요? 혹시 테이블탑 게임을 하고 계신다면, 가장 좋아하는 TTRPG는 가장 좋아하는 TTRPG는 그리고 한 가지 조건을 붙여야 한다면 D&D는 제외라고 할게요 순전히 분위기를 좀 바꿔보려고 다들 가장 좋아하는 건 D&D죠 다들 D&D로 시작하죠 D&D를 하거나, 아니면 말 그대로 그 외의 모든 게임도 다 하죠 저는 투어 중에 『크툴루의 부름』을 플레이할 기회가 있었죠 지난 여름, 마크 미어와 함께 그리고 조니 키오디니와 그들도 함께했고, 정말 멋진 게스트들이었죠 우리는 정말 어리석게 굴었죠, 전국 각지에서 일주일 반 동안 정말 너무 재미있었어요 제가 알고 지내며 친하게 지내온 함께 지내긴 했지만, 실제로는 함께 일해본 적은 없는 재미있게도, 조니 키오디니가 제 첫 인터뷰 대상자였어요 『It Takes a Village』에서였으니, 참 재미있네요 이렇게 다시 이어지다니 참 신기하네요 물론 저는 ‘매스 이펙트’의 열렬한 팬이라, 마크 미어와 함께 일한 건 정말 즐거웠어요 게다가, 그를 더 잘 알게 되었죠 네, 그리고 이 게임은 아주 단순한 게임이지만, 동시에 매우 잔인한 게임이에요, 일종의 빅토리아풍 사이버펑크 같은 느낌이에요. 사이버펑크 게임도 한번 해보고 싶네요. 그런 건 한 번도 해본 적이 없지만, 하지만 왠지 기업 중심의 디스토피아는 제 마음을 간지럽히는 것 같아요. 그런데 말이에요 알다시피, 알고 보니 저는 역사상 딱 맞는 시공간에 있는 것 같네요 그리고 《블레이드 러너》 그리고 그 모든 미학 덕분에, 그래서 그리고 아까 하셨던 질문으로 다시 돌아가자면 TTRPG에서 에서, 뭐랄까 액션 RPG로 정말 훌륭한 전환이죠, 그렇죠? 제 말은, 몇 가지 TTRPG 요소도 몇 가지 있긴 하지만 이건 1인칭 어드벤처 게임 같은 느낌이 들어요, 네 그 부분을 정말 잘 구현한 것 같아요, 네. 그래서 크툴루의 부름 그거 괜찮네요 글쎄요, 아마 제가 고를 거라면 아마 『뱀파이어: 더 마스커레이드』를 고를 것 같아요 좋네요, 네, 그럴 만하죠 전 정말 열광했었죠 중요한 전환점이었죠, 음, 제가 80년대에 80년대에 TTRPG를 시작했거든요, 그래서 90년대의 TTRPG계는 정말 큰 변화를 겪었죠 그랬죠, 그땐 별로였어요. 제 말은, 멋있진 않았다는 거죠 하지만 내 말은, 요점은 그게 아니라 『뱀파이어』가 정말로 그 당시 네가 상상하던 TTRPG의 모습, 내 말은 규칙 시스템 같은 거 말이야 롤플레잉 그리고 그런 모든 것들 말이에요 그러니까, 네, 정말 엄청난 입문 이 되어주죠 제 생각엔 당신은 어때요? 아, 저요?
이 보잘것없는 저요?
지금 제가 하고 있는 게임은 'Honour and Intrigue'라는 게임이에요 정말 모험심 넘치는 D8 같은 스타일의 게임인데, 자신의 행동에 대해 자신의 행동을 D&D 같은 게임에 비해, D&D에서는 기본적으로 D&D는 '상대를 때려눕히는 것'이 항상 최선의 선택인 반면, 'Honour and Intrigue'에서는 실제로 벽을 걷어차서 샹들리에를 떨어뜨리고 그리고 구르기를 할 거야 그게 통하면 보통은 이런 식이지 아니, 하지만 네 정말 재미있었어요 그걸 가지고 놀면서요 저는 그 게임을 진행하지는 않아요 보통은 제가 게임을 진행하는 편이라서, 이번엔 참 좋네요 그래서 잠시나마 최악의 플레이어처럼 지낼 수 있어서 좋았어요 그냥 구석에 앉아 있는 좋네요 잠시 딴소리를 했네요, 죄송해요 저는 지난주에 혀를 살짝 깨물었거든요 그래서 3일 정도 말을 못 했어요 그래서 휴대폰에 TTS 기능을 켰어요 그래서 전 그 테이블 전체에서 테이블 전체에서 매번 스피커에서 쾅쾅 울려 퍼질 때마다 다들 고개를 돌리고 자리를 옮기더니, 그 짜증스러운 표정이 점점 커져가는 게 당신한테는 좋겠네요 마치 새로운 고정 기능이라도 된 것 같아요 정말 하고 싶다는 생각이 들었어요 마치 다른 사람이 된 것 같았어 그때 내 안에 마치 마귀 같은 거기에 나쁜 사람이 있었는데, 잘 모르겠어요 그 사람을 다시 보고 싶은지 모르겠어 하지만 우리가 어디에 있었는지 기억이 안 나 한 곡 더 할 시간이 있는 것 같아 어쨌든 하나 더 있는데, 그냥 바보 같은 질문이에요 만약 물처럼 변할 수 있다면 예를 들어, 그걸로 뭘 하실 건가요?
왜냐하면 게임에서 액체로 변신하는 건 저라면, 시원함을 유지하기 위해 사용할 것 같아요 물도 뜨거워질 수 있다는 건 알고 있어요, 그런 일이 일어날 수 있는 일이긴 하지만, 어쩌면 아닐 수도 있고 어쩌면 그냥 구석에 앉아서 물웅덩이처럼 그럼 난 정말 소중한 존재가 될 거야 세상에는 깨끗한 물이 없는 사람들이 정말 많다고 깨끗한 물을 마실 수 없는 사람들이 많다고 말할 거예요. 그래서 저는 깨끗한 물을 좀 마시고 싶어요 네 정말 죄송해요 오늘은 친절하게 지내자 그냥 미끄러지듯 가볼까 해요 정말 멋질 것 같아요 사람들이 수영하는 세상에, 처음으로 폭포 속으로 들어갈 수 있을 때 경고도 없이 그냥 버튼이 이걸 눌러봐, 무슨 일이 일어나는지 봐 “뭐라고? 내가 뭘 할 수 있다고?” 그리고 모두가 똑같은 반응을 보여요 처음 그 사실을 알게 될 때면 시냇물을 바라볼 때 그리고 만약 물로 변한다면 정말 흥미로운 경험이 될 거예요 그리고 그게 바로 제가 할 일이에요 다시 한번, 에마누엘, 당신 안에 있는 철학자가 드러나고 있군요 나는 미끄러지듯 날아갈 거야 나는 자유로워질 거야 그게 어떤 느낌인지 직접 볼 거야 정말 놀라웠어요 시간 내주셔서 정말 감사합니다 정말 재미있었어요 초대해 주셔서 감사합니다"